تحدث مدير معهد الدراسات السياسية والاجتماعية في منطقة بحر قزوين “فيكتور نادين رافسكو” حول تهديد القومية التركية ضد روسيا وأرمينيا مع إذاعة Region Monito.
تسأل الاذاعة: إحدى أيديولوجيات الحكومة التركية الحالية هي أيديولوجية القومية التركية. هل يمكننا رؤية مشاركة تركيا في حرب أرتساخ في هذا السياق؟ إذا كان الأمر كذلك، فما المشكلة التي أرادت تركيا حلها؟
أجاب رافسكو: إنني أربط مشاركة تركيا في هذا الصراع بتنفيذ عقيدة عموم تركيا… كما كانت في ذلك الوقت (أواخر القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين) الإبادة الجماعية الارمنية.
والأهم، ما الذي منع تطبيق العقيدة بأكملها؟ بالطبع، هو الأرمن، الذي قسّم العالم التركي إلى قسمين، وفصل الأتراك العثمانيين عن بقية العالم التركي… مهما كتبوا أو قالوا عن معاهدة موسكو عام 1921، عندما نقل البلاشفة جزءاً كبيراً من الأراضي الأرمنية إلى الأتراك، أصبحت أرمينيا دولة مستقلة… لكن الحقيقة هي أن كل شيء كان صعباً للغاية هناك.
في الواقع، رفض “أتاتورك” تنفيذ أفكار عقيدة القومية التركية، وكتب في رسالة إلى لينين في عام 1920 أنه يؤيد بضم أذربيجان للاتحاد الاسوفيتي، والتي لعبت دوراً كبيراً في دعم البلاشفة… لسبب ما، لا يولي المؤلفون الأرمن اهتماماً كبيراً لهذا الأمر، لكن هذه الحجة كانت موجعة للغاية بالنسبة للبلاشفة، علاوة على ذلك، كانت نفس العمليات جارية في ناخيتشيفان، “اللجنة الثورية في ناخيتشيفان” على سبيل المثال، كتبت بشكل عام في تصريحاتها أن “الجنود الاتراك ثوريين، إنهم يجلبون التحرر من الإمبريالية.
في الواقع، ما يهم هو ما حققه الأتراك منذ الحرب الأخيرة. لقد نجحوا حقاً في تقليص حقيقة الوتد الأرمني .أي أن كاراباغ لم تعد نقطة تقسم العالم التركي إلى قسمين… وهكذا، أحرزت تركيا تقدماً كبيراً نتيجة هزيمة أرمينيا. لقد كانت تركيا ناجحة، صحيح، ليس كل ما أرادته، على ما يبدو، تم تحديد المهام على نطاق أوسع، على سبيل المثال، لتصفية كاراباغ مع السكان دون قيد أو شرط: لا يفكرون بخلاف ذلك، لأن رفض الاعتراف بالإبادة الجماعية الأرمنية هو في الواقع، اعتراف بأن سوف يتصرفون بأساليبهم المعتادة، من خلال التدمير، وهذا لم يغير شيء في وجهات نظر القوميي الأتراك بشأن هذه المشكلة، وحقيقة أن القومية التركية في تحالف واحد مع أردوغان هي حقيقة واقعة.
السؤال: في سياق ما ذكرتم هل هناك خطر وجودي على أرمينيا والشعب الأرميني؟
أجاب رافسكو: في ظل الظروف الحالية، يعتبر هذا الخطر ذا أهمية حيوية لوجود أرمينيا المستقلة والشعب الأرميني في هذه المنطقة، طالما أن فكرة الوحدة التركية موجودة وتتطور دون قيد أو شرط، طالما أن هذه الخطط موجودة، فإن الخطر على الأرمن كبيرة… الحقيقة هي أن الاستراتيجية التي يوجه بها أردوغان والنخبة الحاكمة التركية لم تتغير، وهذه الإستراتيجية متعددة، لا ينبغي للمرء أن يعتقد أن سياسة تركيا تقوم فقط على القومية التركية، لا، هذا ليس سوى جزء من سياستهم.
العثمانية الجديدة: الأتراك مقتنعون بشدة بأن الإمبراطورية العثمانية كانت دولة رائعة، والتي يمكن إعادة إنشائها بطريقة أو بأخرى بحيث تصبح تركيا زعيمة في أراضي الإمبراطورية العثمانية السابقة، العرب بالطبع لا يشاركون هذه المعتقدات والنشوة، بالنسبة لهم، تعتبر الإمبراطورية العثمانية مضطهدة في المقام الأول.
السؤال: على الرغم من أن كبار المسؤولين الروس لا يرون تهديداً لروسيا في أيديولوجية القومية التركية، وقد سمعنا مثل هذه التصريحات، فهل موقف تركيا من قضية القرم وطموحات القيادة التركية في شمال القوقاز لا يدعو للقلق؟
أجاب الباحث: لا شك أن القومية التركية تشكل تهديدًا لروسيا،.إن 56 في المائة من الأراضي الروسية الشاسعة هي تشكيلات وطنية مستقلة، معظمهم من الشعوب الناطقة بالتركية، والذين يعتبرهم الأتراك حليف لهم، لكنهم لم يفهموا الكثير وكانوا متأكدين من أن الجميع يتحدث التركية، لكن الواقع لم تؤكد ذلك، القوزاق لا يفهمون اللغة التركية جيداً، والياكوت أيضاً، وأنا لا أتحدث عن التوفان، إلخ… على الرغم من أن هؤلاء هم من الشعوب التركية، إلا أن الاختلاف في اللغات جيد بالفعل، ناهيك عن الطبقة الثقافية، إن الشعوب التركية لها طبقات ثقافية مختلفة تماماً…
السؤال: هل السلطات الروسية موالية لهذه المشكلة؟
الإجابة: ليس الأمر كذلك، فقد تم إغلاق المدارس الثانوية التركية في روسيا عام 2006، على الرغم من احتجاجات أردوغان، كان هو الذي بدأ لاحقاً، بعد مشاجرة مع غولن، يطالب بإغلاق هذه المدارس في كل مكان، وبعد ذلك كان غاضباً جداً من إغلاق المدارس، لكننا أغلقناها… لأن تدريس الطلاب لا علاقة له بالمنهج المدرسي الروسي، لقد درسوا تاريخ الإمبراطورية العثمانية، اللغة التركية، لكنهم لم يدرسوا تاريخ روسيا، المناهج الفلسفية، وهي تاريخ مبتكر مميز للأتراك، بالطبع، لا يتم تضمينها بشكل قاطع في أي من مناهجنا التعليمية أو أنشطتنا العلمية، نحن ندرك هذا جيدا.
بالإضافة إلى ذلك، كان العمل جارياً لأسلمة شعبنا.
السؤال: يصادف هذا العام الذكرى 106 للإبادة الجماعية الأرمنية، تم رسم أوجه تشابه معينة بين سياسة الإمبراطورية العثمانية في ذلك الوقت والسياسة الحالية لتركيا وأذربيجان، هل تشاركون هذا الرأي؟
الجواب: أعتقد أن مثل هذه المتوازيات معقولة جداً، إذا لم يدين طرفً لجرائم الماضي، فهذا يعني أنه مستعد لتكرارها، نعم، كانت هناك محاولة خجولة من قبل أردوغان للاعتراف بذنب أسلافه، كان ذلك في عام 2014 عندما ألقى خطاباً واعتذر للشعب الأرمني، معترفاً بالفظائع التي ارتكبت في ذلك الوقت، ومع ذلك، لم ترد السلطات الأرمينية، رغم أن هذا سيكون سبباً مهماً لإجراء حوار مع السلطات التركية حول هذا الموضوع، لكن كان للرئيس الثالث لجمهورية أرمينيا سيرج سركسيان مصالحه الخاصة مع تركيا… وبالفعل في عام 2015، فعل أردوغان كل شيء لمنع الأحداث المتعلقة بالإبادة الجماعية الأرمنية، لم يذبحوا الأرمن فحسب، بل ذبحوا أيضاً الإغريق والأيزيديين والآشوريين، لذلك كان برنامجاً واسعاً ونفذت بوحشية.
أعتقد أن أرمينيا يجب ألا تنسى هذه الأحداث الرهيبة، بالنظر إلى حقيقة أن تركيا ليست الإمبراطورية العثمانية، وكان من الممكن أن تعلن أن هذه جريمة ارتكبتها الحكومة السابقة، والتي لا علاقة لها بالجمهورية الحالية، وهذا أمر مؤسف للغاية، حتى تعترف تركيا بجريمة الماضي، لن يكون لها مستقبل يمكن للشعب التركي نفسه الاعتماد عليه.
